קאווע שטיבל

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 7:08 pm**

I'm back האט געשריבן:
נאר,,פרייליך האט געשריבן:דעמאלטס גייט פרעגט אהן ביי אייערע פרומע חברי הקהילה צו וואס זיי האבען אזוי אפגעאטעמט הערנדיג אז די קאנווענשען פון די אגודה איז בטל,

אויב איז דאס טאקע אזא שטארקע דערגרייכונג פארוואס האבען די חשובע ועד משמרת חומותיך אזוי געבלוטיגט אז מען גייט זיך צאמשמעלצן מיט די חברי כנסת המינים??

'אייערע'? די זאגסט דאך אז ביסט אן אהרוני...

ווען מ'רעדט צו אזא סארט
איז געשמאקער נישט זיך מייחד צו זיין בדיבור אחד

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 7:12 pm**

זלמן זאפיר האט געשריבן:
נאר,,פרייליך האט געשריבן:דעמאלטס גייט פרעגט אהן ביי אייערע פרומע חברי הקהילה צו וואס זיי האבען אזוי אפגעאטעמט הערנדיג אז די קאנווענשען פון די אגודה איז בטל,

אויב איז דאס טאקע אזא שטארקע דערגרייכונג פארוואס האבען די חשובע ועד משמרת חומותיך אזוי געבלוטיגט אז מען גייט זיך צאמשמעלצן מיט די חברי כנסת המינים??

סאטמאר האט געגעבן תנאים אין די אגודה זענען נישט צוריק געקומען מיט אן אנווארט אין סאטמאר האט זיך נישט באטייליטגעט ביי קיין שום אסיפה
חוץ מזה איז געווען איטליכע רעדעס
פון הרב טעלער און הרב ווידער, פון ווי אלע האבען קלאר געזעהן דער געוואלדיגער רצון להשתתף ועי' בה'דער איד ו'דער בלאט בשבוע שעבר

מהרז"ל האט געגעבן א תנאי פאר די אגודה אז ר' יצחק טובי' דארף קומען צי די עצרת
אין אנדערע רייד האט'ס געמיינט כל זמן דער רב מ'בעלז איז א טייל א''א להשתתף ווייל די צוויי זיצען נישט דערווייל בענעזאם
קיין איינער האט נישט גע'חלומט אז דאס זאל פאסירען,

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 7:13 pm**

נאר,,פרייליך האט געשריבן:
I'm back האט געשריבן:
נאר,,פרייליך האט געשריבן:דעמאלטס גייט פרעגט אהן ביי אייערע פרומע חברי הקהילה צו וואס זיי האבען אזוי אפגעאטעמט הערנדיג אז די קאנווענשען פון די אגודה איז בטל,

אויב איז דאס טאקע אזא שטארקע דערגרייכונג פארוואס האבען די חשובע ועד משמרת חומותיך אזוי געבלוטיגט אז מען גייט זיך צאמשמעלצן מיט די חברי כנסת המינים??

'אייערע'? די זאגסט דאך אז ביסט אן אהרוני...

ווען מ'רעדט צו אזא סארט
איז געשמאקער נישט זיך מייחד צו זיין בדיבור אחד

סאטמאר ראדני פרייד זיך אסאך מער צי די פאשקעווילן אויף דשונסקיא אויף תולדות אהרן ווי די אגודה עצרת

שמעתי מעד אחד

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 7:15 pm**

נאר,,פרייליך האט געשריבן:
זלמן זאפיר האט געשריבן:
נאר,,פרייליך האט געשריבן:דעמאלטס גייט פרעגט אהן ביי אייערע פרומע חברי הקהילה צו וואס זיי האבען אזוי אפגעאטעמט הערנדיג אז די קאנווענשען פון די אגודה איז בטל,

אויב איז דאס טאקע אזא שטארקע דערגרייכונג פארוואס האבען די חשובע ועד משמרת חומותיך אזוי געבלוטיגט אז מען גייט זיך צאמשמעלצן מיט די חברי כנסת המינים??

סאטמאר האט געגעבן תנאים אין די אגודה זענען נישט צוריק געקומען מיט אן אנווארט אין סאטמאר האט זיך נישט באטייליטגעט ביי קיין שום אסיפה
חוץ מזה איז געווען איטליכע רעדעס
פון הרב טעלער און הרב ווידער, פון ווי אלע האבען קלאר געזעהן דער געוואלדיגער רצון להשתתף ועי' בה'דער איד ו'דער בלאט בשבוע שעבר

מהרז"ל האט געגעבן א תנאי פאר די אגודה אז ר' יצחק טובי' דארף קומען צי די עצרת
אין אנדערע רייד האט'ס געמיינט כל זמן דער רב מ'בעלז איז א טייל א''א להשתתף ווייל די צוויי זיצען נישט דערווייל בענעזאם
קיין איינער האט נישט גע'חלומט אז דאס זאל פאסירען,

ר' יצחק טובי' האט גארנישט קעגן בעלז פרעג דיך נאך אין אנטווערפן ווי ער איז געווען זייער נאנט מיט בעלז אין געווען גור'ע דיין

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 7:18 pm**

נאר,,פרייליך האט געשריבן:דעמאלטס גייט פרעגט אהן ביי אייערע פרומע חברי הקהילה צו וואס זיי האבען אזוי אפגעאטעמט הערנדיג אז די קאנווענשען פון די אגודה איז בטל,

אויב איז דאס טאקע אזא שטארקע דערגרייכונג פארוואס האבען די חשובע ועד משמרת חומותיך אזוי געבלוטיגט אז מען גייט זיך צאמשמעלצן מיט די חברי כנסת המינים??

ביטע ענטפער וואס מ'פרעגט דיר:

1) האט שוין פאסירט אין די לעצטע 70 יאר אז אלע רבנים פון די אגודה זאלן ארויסקומען בחוצות ניו-יארק און אויסשרייען קעגן מדינת ישראל?
2) איז דאס א סימן אז סאטמאר רב זי"ע איז גערעכט, יא אדער ניין?

3) סאטמאר רבי האט געשטעלט 5 תנאים. למעשה האבן זיך די פירער פון די עצרת נישט מחייב געווען איינצוהאלטן די תנאים. ממילא האט "נישט" געהייסן אז סאטמאר גייט, ממילא איז אלע דיינע חלומות אויסגערינען!

ביטע ענטפער אויף די שאלות.

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 7:23 pm**

נאטרוליסט האט געשריבן:
נאר,,פרייליך האט געשריבן:דעמאלטס גייט פרעגט אהן ביי אייערע פרומע חברי הקהילה צו וואס זיי האבען אזוי אפגעאטעמט הערנדיג אז די קאנווענשען פון די אגודה איז בטל,

אויב איז דאס טאקע אזא שטארקע דערגרייכונג פארוואס האבען די חשובע ועד משמרת חומותיך אזוי געבלוטיגט אז מען גייט זיך צאמשמעלצן מיט די חברי כנסת המינים??

ביטע ענטפער וואס מ'פרעגט דיר:

1) האט שוין פאסירט אין די לעצטע 70 יאר אז אלע רבנים פון די אגודה זאלן ארויסקומען בחוצות ניו-יארק און אויסשרייען קעגן מדינת ישראל?
2) איז דאס א סימן אז סאטמאר רב זי"ע איז גערעכט, יא אדער ניין?

3) סאטמאר רבי האט געשטעלט 5 תנאים. למעשה האבן זיך די פירער פון די עצרת נישט מחייב געווען איינצוהאלטן די תנאים. ממילא האט "נישט" געהייסן אז סאטמאר גייט, ממילא איז אלע דיינע חלומות אויסגערינען!

ביטע ענטפער אויף די שאלות.

ער קען עס נישט ענטפערן

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 7:36 pm**

נאר,,פרייליך האט געשריבן:גראדע האט גור געפייט פאר'ן נאמען

און בעלז פאר מערערע זיץ פלעצער בכדי אראפצונעמען די חומה המבדלת

אז גור האט נישט געוואלט נאך געבן איז נישט געווען א שאנס אז סאטמאר זאל גיין

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 7:38 pm**

נאטרוליסט האט געשריבן:
נאר,,פרייליך האט געשריבן:דעמאלטס גייט פרעגט אהן ביי אייערע פרומע חברי הקהילה צו וואס זיי האבען אזוי אפגעאטעמט הערנדיג אז די קאנווענשען פון די אגודה איז בטל,

אויב איז דאס טאקע אזא שטארקע דערגרייכונג פארוואס האבען די חשובע ועד משמרת חומותיך אזוי געבלוטיגט אז מען גייט זיך צאמשמעלצן מיט די חברי כנסת המינים??

ביטע ענטפער וואס מ'פרעגט דיר:

1) האט שוין פאסירט אין די לעצטע 70 יאר אז אלע רבנים פון די אגודה זאלן ארויסקומען בחוצות ניו-יארק און אויסשרייען קעגן מדינת ישראל?
2) איז דאס א סימן אז סאטמאר רב זי"ע איז גערעכט, יא אדער ניין?

ביטע ענטפער אויף די שאלות.

עס איז דאך שוין געווען די באקאנטע מחאה (ניתוחי מתים?) ווען סאטמאר רב איז געזעסן צוזאמען מיט רבי משה פיינשטיין און רבי אהרן קאטלער.

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 7:51 pm**

צו פארענטפערן א הארבן נאטרוליסט, ער רעדט וועגן גדולי ישראל פון ארץ ישראל זאלן ארויסקומען.

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 7:53 pm**

דעת תורה האט געשריבן:צו פארענטפערן א הארבן נאטרוליסט, ער רעדט וועגן גדולי ישראל פון ארץ ישראל זאלן ארויסקומען.

דעמאלט שטימט דאך נישט זיין ראיה אז סאטמאר רב'ס שיטה איז געווארן אויפגעוויזן אלס אמת, דא"כ מה לי חוץ לארץ מה לי ארץ. וצע"ג.

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 7:57 pm**

ולטעמיך, וויאזוי פארשטייסטו די ראיה? :-)

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 8:01 pm**

דעת תורה האט געשריבן:צו פארענטפערן א הארבן נאטרוליסט, ער רעדט וועגן גדולי ישראל פון ארץ ישראל זאלן ארויסקומען.

אגודת ישראל פירער און די מועצת גדולי התורה זענען נאך "קיינמאל" נישט ארויסגעקומען מוחה זיין קעגן די מדינה!

דאס איז די גרעסטע געווינס וואס א "עכטע" סאטמארער האט אין 70 יאר יאר.

פאר די סיקריקים און פאשקעוויל מאכער איז עס נישט גוט!

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 8:07 pm**

מיין סך הכל פונעם כינוס הנידחת:

1. דער גערער רבי איז א (---) משוגענער, אבער האט חסידים וואס וועלן גיין פאר אים אין פייער. טראץ דעם וואס יעדער האט געשריגן אז ס'נישט מעגליך צוצושטעלן אזא מעמד אין אזא קורצע צייט האבן זיי פרובירט דאס בעסטע עס יא צו באווייזן.

2. דער בעלזער האט זיך פרובירט מלבש צו זיין אלס דער אדמו"ר וואס הכל נשמעים לדעתו, חסידים און ליטאים, און אפילו דעם אהרוני שוואגער וועט ער קענען ברענגן צום כינוס, שטעלט זיך ארויס אז חוץ אין קרית בעלזא אין ירושלים איז זיין השפעה זיראו. הגם יעצט פרובירן די בעלזער צו טענה'ן אז ער איז נאר געווארן נאכגעשלעפט נאכן גערער. דער פאקט אבער אז שמעון וואלף קליין, זיין נאנסטער מענטש, איז געזיצן א וואך צייט און געסושיט מיט יעדן אקס וואס האט זיך אהערגעשטעלא אלס עסקן, צייגט אן אז זיי זענען געווען שטארק פאראינטערסירט אויף די הצלחה כדי צו קענען געבן דעם (---) [בעלזער] קרעדיט, ממילא יעצט ווען ס'דורכגעפאלן זאלן זיי זיך אזוי גוט זיין און אייניג טיילן מיט די גערער אויפן דורכפאל. נאך שטעלט זיך ארויס אז דער איז הויעך אויף דעפרעסיע און גארנישט וועט אים קענען מאכן קומען קיין ניו יארק צו זיינע אויסגעהונגערטע חסידים.

3. דאס האט איינגעזען יעדער איינער פון די פרעמדע חסידות און מודה געווען דערויף ביי יעדע מיטונג, אז אן סאטמאר קען מען קיין היסטארישע איווענט נישט מאכן אין חסידישע ניו יארק. די אנדערע חסידות'ער אלע צוזאמען וואלטן געקלעקט אויף אפשר 10 טויזענט באטייליגטע.

4. [ר'] אהרן טייטלבוים איז ווייטער געלאפן קאפ אין וואנט מיטן זיך מעלדן דער ערשטער נאך [ר'] מענדל וויזניצער אז ער איז גרייט צו גיין, און ער איז געזיצן שטארק צוגענאגעלט אויף דעם סי-סאו פאר 2 וואכן ווען יעדער האט אים געלאכט אין פנים פון די זאליס ביז די בעלזער. אין בלאט האט שמואל ווידער געמאלדן מיט פאטאס אז הנה זה עומד אחר כתלינו, אבער היינט צופרי האבן זיי די לעצטע מינוט (בעסער געזאגט ערשטע מינוט נאכן אפרופן) געשיקט א פרעס ריליעס אז חוץ די פארהאנדלונגן צווישן פישער און זייבארד איז גארנישט געווען און מ'האט נאך אפילו נישט געוויסט זיכער צי מ'גייט...

נאך א זאך לערנט אונז דער כינוס הנידחת: דער כינוס כלל ישראל סטיגמע וועט אים באגלייטן ביזן קבר, און וועט זיין דער ראש המשתתפים ביי יעדע פלאן פון א גרויסע כינוס וואס וועט פאררופן ווערן אלעס אבי צו אראפנעמען דעם פלעק.

5. די פארדינער זענען האדמורי"ם מוויזניץ מונסי, סאטמאר מהרי"י, סקולען, פשעווארסק וועלכע האבן יא באוויזן צו מאכן היסטאריע פאר 2 יאר צוריק ביים כינוס כלל ישראל, און קיינער האט נאך דערווייל נישט באוויזן זיי צו איבערוואקסן אדער ערצייגן עפעס ענדליכס.

6. א ווייטאגליכער געווינס אבער דאך א פאקט. הרב שטיינמאן פון בני ברק וועם גער האט געפלאנט זיך נוקם צו זיין מיט דעם כינוס איז ארויס א געווינער קודם מיט דעם אז די ליטאים האבן זיך נישט צוגעשטעלט און דערנאך אז די גאנצע מעמד איז געווארן נידחת.

נאך אסאך וועט דערציילט ווערן איבער דעם כינוס הנידחת, אבער אין מיינע אויגן זענען די אויבענדערמאנטע די הויפט טאלקינג פוינטס.

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 8:12 pm**

דער גערער רבי לוזער נומבער 1 פארן נישט קענען מאכן דעם כינוס

דער בעלזער דער געווינער אז אן אים קען עס נישט זיין

זאלי לוזער נומבער 2, דער כינוס איז אנגעגאנגן אן אים צו מיט אים. ער האט נאך געהאלטן אינמיטן זיך אדורך רעדן מיט ר' טובי/טודרוס/ר' לייבוש/משה מנחם/מנשה פילאף/יצחק שטערן/הערשל קלאר/צימערמאן ועוד

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 8:29 pm**

דער גרעסטער געווינער איז האדמו"ר מהר"א מסאטמאר ווייל ער איז דער אינציגעסטער וואס האט פאריאר זומער באוויזן צאם שלעפן 25 טויזנט יודען צי א פראטעסט
אין דער גרעסטער לאזער איז ר' טודרוס ער איז געבליבן שטעקן מיט א שאלעש סעודות תורה אין בויך קעגן דעם עצרת

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 8:30 pm**

דאס איז נישט אינטערעסאנט. איז דא אמאל ווי מהר"א איז נישט דער געווינער? דאס וויל איך הערן, עפעס אנדערש איז סתם חזרה על חזרה

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 8:36 pm**

דער בעלזער איז א געווינער און א לוזער.

געווינער: ווייל ער האט געוויזן אז אן אים קען עס נישט זיין.
לוזער: ווייל יעדער זעט אז ער קען שוין קיין אמעריקא מער נישט קומען, מען וועט אים פארשרייען און באווארפן מיט פאשקעווילן אלעמאל.

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 8:38 pm**

sefish האט געשריבן:דאס איז נישט אינטערעסאנט. איז דא אמאל ווי מהר"א איז נישט דער געווינער? דאס וויל איך הערן, עפעס אנדערש איז סתם חזרה על חזרה

מהר"א מסאטמאר האט נישט געווינען און נישט פארלוירן.
ער האט נישט געגעבן זיין אקעי, וויבאלד קיינער האט נישט צוגעזאגט איינצוהאלטן זיינע 5 תנאים.

אויב ער איז פארדעם א לוזער, ביטע זייט מסביר מיט אביסל לאגיק.

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 8:41 pm**

האב איך אבער גערעדט צו זאפיר וואס טענה'ט אז מהר"א איז יא א געווינער. איך האב גארנישט געזאגט

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 8:54 pm**

זלמן זאפיר האט געשריבן:דער גרעסטער געווינער איז האדמו"ר מהר"א מסאטמאר ווייל ער איז דער אינציגעסטער וואס האט פאריאר זומער באוויזן צאם שלעפן 25 טויזנט יודען צי א פראטעסט
אין דער גרעסטער לאזער איז ר' טודרוס ער איז געבליבן שטעקן מיט א שאלעש סעודות תורה אין בויך קעגן דעם עצרת

עפעס שטימט נישט דא, ווייל ביי יענעם פראטעסט האט מען אויסגערופן אז ס'איז דא 100 טויזענט מענטשן, ביי די יעצטיגע כינוס הנידחת האבן געזאלט זיין 60 טויזענט מענטשן מיט די אהרונים צוזאמען, פעלט דאך 40 טויזענט מענטשן, ווילסט מיר זאגן אז א' חוקת זענען געווען 40 טויזענט זאליס?

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 8:56 pm**

זלמן זאפיר האט געשריבן:דער גערער רבי לוזער נומבער 1 פארן נישט קענען מאכן דעם כינוס

דער בעלזער דער געווינער אז אן אים קען עס נישט זיין

זאלי לוזער נומבער 2, דער כינוס איז אנגעגאנגן אן אים צו מיט אים. ער האט נאך געהאלטן אינמיטן זיך אדורך רעדן מיט ר' טובי/טודרוס/ר' לייבוש/משה מנחם/מנשה פילאף/יצחק שטערן/הערשל קלאר/צימערמאן ועוד

דער גערער איז הכל מודים א פארלירער, דער בעלזער איז אין בעסטן פאל נישט קיין פארלירער אבער א געווינער זיכער נישט.

די זאליס האב איך נישט ערווארטעט זאלסט זאגן אז זיי זענען געווינערס.

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 9:09 pm**

מיין מיינונג האט געשריבן:
זלמן זאפיר האט געשריבן:דער גערער רבי לוזער נומבער 1 פארן נישט קענען מאכן דעם כינוס

דער בעלזער דער געווינער אז אן אים קען עס נישט זיין

זאלי לוזער נומבער 2, דער כינוס איז אנגעגאנגן אן אים צו מיט אים. ער האט נאך געהאלטן אינמיטן זיך אדורך רעדן מיט ר' טובי/טודרוס/ר' לייבוש/משה מנחם/מנשה פילאף/יצחק שטערן/הערשל קלאר/צימערמאן ועוד

דער גערער איז הכל מודים א פארלירער, דער בעלזער איז אין בעסטן פאל נישט קיין פארלירער אבער א געווינער זיכער נישט.

די זאליס האב איך נישט ערווארטעט זאלסט זאגן אז זיי זענען געווינערס.

וויאזוי איז מען א לוזער אז מען פארלאנגט 5 תנאים?
וויאזוי איז מען א לוזער אז מ'האט בכלל נישט געגעבן קיין צושטימונג?

ביסט פטור פון ענטפערן. די קשיא איז נאר פאר דעם וואס וויל טראכטן, ודו"ק

נשלח: **מאנטאג דעצעמבער 30, 2013 9:13 pm**

קאווע שטיבל איז דורכגעפאלן מיט באריכטען די עצרת סומאטאכע אויף אן ערוואקסענע שמועס.
דער אשכול איז פארצימעט, ארויס פון דא.

קאווע שטיבל

היסטארישע מסע פון אדמור"י ארה"ק קיין אמעריקע